第２回審査委員会

第２回目黒区本庁舎跡地等土地利用計画審査委員会
平成１４年１０月８日（火）午後２時０分～午後４時３０分

（委員長）それでは、第２回目黒区本庁舎跡地等土地利用計画審査委員会を開催致します。よろしくお願い致します。では事務局からまず資料、配布資料等のポイントを聞いて、説明して。

（事務局）それでは配布資料の確認をさせていただきたい。まず今日の議題でありますが、その配布資料の中に資料１「委員会名簿」ということで、資料１のほう、委員会名簿でございます。副委員長に大熊先生、お願い致しましたので。それから１回目の時には所用でちょっと出席できませんでしたが、＊＊＊＊、川田先生がお入りいただきました。

それから資料２のほうでございますが、こちらは公募提案により区有地売却、＊＊＊＊提案ということで、１１社１５提案＊＊＊＊と。それから、物件番号で公募提案の２のほうの４社４提案の概要を＊＊＊＊。過日、面積ですとか＊＊＊＊面積、それから対象外形面積、記載したもの等、問い合わせを致しまして、みんなのほうに今日は結果を記載をしております。過日もこれはお配りしましたけれども、これが＊＊＊＊。

それから資料３でございますが、今後の進め方ということで、こちらのほうを少し参考でございますが、一応このようなかたちで、予定として見ていただきたいということでございます。具体的な日程につきましてはまた直前になりましていろいろと変更あるかもしれませんが、現時点ではこのようなかたちでということで、資料３でございます。

それから資料４でございますが、これは利用計画の評価基準の案でございます。審査方法、あるいは評価方法についていろいろ＊＊＊＊。

それから資料５のほうは、その審査基準につきまして、評価と評価書の＊＊＊＊。評価書につきましては１回の時にたたき台ということでありましたけど。それから黄色い袋に入っております提案書一式でございます。大変申し訳ないんですが、資料の訂正をお願いしたいんですが、会議の議題のほうの「評価基準について」という所の上のほうに「資料６参照」と書いてるんですが、資料の４の間違いでございます。以上、確認は以上です。

（委員長）はい、ありがとうございます。では議題に移らさせていただきたいと思います。最初に土地利用計画の概要説明、濱出課長。

（事務局）　はい。それでは概要説明を＊＊＊＊。たくさんございますので、今から＊＊＊＊ご覧になっていただきたい。それでは＊＊＊＊の１、公会堂・本庁舎の＊＊＊＊から。

（委　員）　この資料の２もご説明を＊＊＊＊。

（事務局）　資料の２＊＊＊＊等の資料もありますので併せてご覧になってください。それではまず＊＊＊＊。では、整理番号の１番。＊＊＊＊でございますけれども、土地計画の＊＊＊＊ですが、整理番号１番の提案につきましては、区役所本庁舎につきましては全面＊＊＊＊、建て替えを行い、提案企業の社屋として事務所を建設するというものでございます。それから、公会堂につきましては現状建物、公会堂を一部増築、あるいは改修というかたちでホールとして計画するという内容でございます。計画＊＊＊＊概要ですけれども、＊＊＊＊緑地等を確保するようなかたちで、＊＊＊＊できる空間の創出を目指す。建物につきましては後程図面でご覧いただきますが、＊＊＊＊契約をした方向で入ってきている。その他、＊＊＊＊等によって近隣との調和を図っていくというようなかたちの計画も当然。

左側の欄に設計の概要がございますけれども、１というのが本庁舎。２というのが公会堂でございます。それぞれ記載のような規模でございますけれども、計画容積率の欄をご覧いただきますと、前回＊＊＊＊の中で容積率は３００パーセントでございますが、本庁舎＊＊＊＊につきましては事務所の建物で２７８パーセントほど使うということです。公会堂につきましては現状建物の一部増築のみということで、８６パーセントほどの容積率にとどまっているという計画でございます。

その他記載ございますけれども、＊＊＊＊致しますと＊＊＊＊のほうに参ります。土地利用計画でございます。＊＊＊＊の地域が長いんでございますけれども、右下にございますのが本庁舎、左上にございますのが公会堂ということでございます。本庁舎と公会堂を斜めに結ぶようなかたちで貫通通路のようなものを設けているということで、この建物の中央部分はアトリウムになっているという計画になってございます。右側の事務所と本社社屋ということで、常勤の社員数は６００名ほどということでございます。

（委員長）アトリウムの、一言説明。

（事務局）はい。建物が内部空間でございますけれども、後程断面図で出てきますが、吹き抜けの構造になっていて、＊＊＊＊の公開、半公開のような感じのようなかたちの計画であるということでございます。それから、元の条件にございました既存バス停等につきましては、おおむね現状の位置で保存をしていくというようなことでございます。

それから、＊＊＊＊計画というようなかたちで＊＊＊＊である＊＊＊＊についてもそういった計画でございます。

　それから公会堂につきましては左側でございますけれども、研修・会議、各種式典など、舎内のあらゆるイベントに対応する施設ということで考えられております。それから、既存の樹木につきましてはいろいろ記載がございますように、６本ほど、それにつきましては既存樹を残すというような計画になっております。それから、公会堂のホール部分につきましてもそのまま利用するようなかたちでございます。

続きまして２ページ目のほうに参ります。こちらは事務所棟の部分、いわゆる本庁舎敷地の部分の配置図面、１階立面図が左側。それから右側のほうに会議場＊＊＊＊。地下歩道につきましては車庫あるいはレストラン等も入っておりますが、車両の出入り口につきましては図面上クロークと書いてあるような所。従いまして現在の本庁舎の駐車場からの出入り、それの遊歩道、地下に行って車両の出入りが継続されているということでございます。

それから、図面上斜めに抜けておりますのが通り抜けというかたちの公開の通路でございます。アトリウムを挟んで＊＊＊＊、周りに会議室というのが１階のプランにある。２階＊＊＊＊というようなかたち。

続きまして３ページ目が事務所棟の立面図でございます。建物高さにつきましては２０．５メートルほど。続きまして事務所棟の断面図ということで、建物、＊＊＊＊部分で切断した図面になっておりますが、建物の高さは、道路に＊＊＊＊がありますので＊＊＊＊ますが、まあ２０メートル、若干２１メートルほどという記載でございます。それで、中心部のアトリウムという部分が先程ご説明致しました＊＊＊＊の＊＊＊＊になっている。

続きまして次のページが＊＊＊＊図と公会堂の部分でございます。こちらにつきましてはこの建物を利用するというかたちでございます。１階、２階、３階＊＊＊＊。続きましてホール棟の立面図・断面図が＊＊＊＊。基本的には現状建物を使っておりますので、現状建物の高さ、１５メートル＊＊＊＊。最終のページが、左側が公会堂、右側が事務所部分のイメージパースというかたちになっております。事務所棟の屋上につきましては、一定程度の屋上緑化もなされるということでございます。

（委員長）はい、ありがとうございます。一応ずっと続けてやっていただいて、また元に戻って個々のご質問、ご意見をいただくというかたちにしたいと思います。

（事務局）続きまして、整理番号２番。申し訳ないんですがここの２番の後ろから２ページ目、ご覧ください。＊＊＊＊。整理番号２番の内容につきましては、そちらの総括概要にございますように、本庁舎用地につきましては共同住宅とデイケアセンター。公会堂につきましては共同住宅というようなかたちの計画でございます。本庁舎部分につきましては住宅戸数１８２戸。それとデイケアセンターを買収致しまして、容積率的に申し上げますと３００パーセントのところを２６３パーセントほど使うという計画でございます。

それで、住宅の内訳でございますが、こちらのＡ４判の資料２のほうにございますように、大抵の住戸面積は６３平方メートルから、最高が７７平方メートルまで、トータルで１８２戸になる。平均的な住戸の面積としては６８平方メートルという計画でございます。公会堂のほうにつきましては共同住宅１４３戸ということで、そちらにつきましても既に記載のように５４平方メートルほどから９３平方メートルほどまで、トータルで１４３戸ということで。容積率としましては３００パーセントのところを２９０パーセントを使うという計画でございます。

駐車場台数につきましてはそれぞれ記載の通りでございますが、特に公会堂につきましては＊＊＊＊台数の６３台というようなかたちでの計画をしておりますけれども、各住戸に１台というようなところまでは＊＊＊＊。駐輪場につきましては１軒に１台というふうなかたち。

それでは＊＊＊＊参ります。こちらの図面では左側のほうが下になっておりますので、図面上左側の四角１が本庁舎。右上にありますのが公会堂というかたちになります。＊＊＊＊の考え方としましては、本庁舎につきましては建物を三つのボリュームに分けて、圧迫感を軽減していく。ひとかたまりで建物ではなくて＊＊＊＊ということでございます。

三つに分けたうちのデイケアセンターと書いてある部分、そちらのほうが一般的な施設を入れるということでございます。で、残りの部分に共同住宅を配置する。ポストとバッティング場につきましては＊＊＊＊。

住宅部分の車の出入り口につきましては、ちょうど図面上左手のほうの６メートル道路のほうから＊＊＊＊を取っていただき、公会堂のほうにつきましては上下並行をして＊＊＊＊設けた共同住宅のプラン。車の出入り口につきましては、ダイコクヤさんのお菓子屋さんのある辺りから＊＊＊＊。それぞれ施設の周囲には歩道上の公開空地等を設けるというようなかたちで、一応管理歩道といったような＊＊＊＊。

続きまして２ページ目でございます。地下１階・・・。

（委　員）本庁舎施設の＊＊＊＊ですね。

（事務局）地下に駐車場、それから地上１階の部分、これは＊＊＊＊につきましては＊＊＊＊デイケアセンターを設ける。それから地上２階から１４階につきましては右側のほうのようなかたちで住戸を配置する。ただしこれは、１４階までの図面のうち右上の部分ですね、該当する部分につきましては、５階ないし６階、７階というようなかたちで、徐々に建物の高さは変わってくるという計画になっています。

この辺りにつきましては次のページ、立面図をご覧いただきたいと思いますけれども。東側立面図にございますように、南側には大きく高く建てて、北側については徐々に低くなっていくというようなことで計画をされております。

続きまして＊＊＊＊。こちらは公会堂の図面でございます。先程地下１階の部分については駐車場。１階から１１階まですべて住戸というようなかたちになっております。これは立面的に見たのが次の図面でございます。これも先程と同様に北側のほうは低く、南については徐々に高さが変わってくるというふうなかたちの計画になっております。

続きまして次のページが公会堂と本庁舎部分の断面図でございます。本庁舎の敷地部分につきましては最高の高さが１４階建てで４１メートルほどということで、公会堂のほうにつきましては最高部分で３２．５メートルというふうな計画になっております。

＊＊＊＊まして土地利用計画。こちらがイメージパース施設になっております。図面上、左側のほうに高くなっておりますのが本庁舎です。右手のほうの若干低めのが公会堂ということでございます。整理番号２番は以上でございます。

（委　員）３番お願いします。

（事務局）では３番ですが、イメージパースの細部につきまして２ページ目をご覧ください。＊＊＊＊番号＊＊＊＊。計画概要というところでございますけれども、多分本庁舎敷地につきましては建物等々、メディカル・アンド・ライフ・サポートとしてシニア向け分譲マンション。＊＊＊＊には店舗が付いている。これが本庁舎部分。で、公会堂につきましても同様のシニア向け分譲マンション。こちらには店舗等はないというかたちでございます。

こちらの計画では、敷地面積等の一般の欄でございますけれども、提供公園による控除ということで、敷地の６パーセント、約３００平方メートルほど、公会堂につきましても同様に６パーセントで２４５平方メートルほどの提供公園を計画しているというような記載がございます。建物規模はどちらも７階建てということで、容積率的に申し上げますと、本庁舎・公会堂いずれも３００パーセント必要なところ２９９パーセント、ほぼ使いきるというような計画になってございます。

それから、住宅のプランでございますけれども、シニア向けの分譲マンションというようなことから、資料２のＡ４判のほうでございますが、平均的な住居戸数が５４平方メートル。先程の一般分譲に比べると若干狭いということでございます。戸数は１７０戸。それから公会堂の部分につきましては、平均的には６２平方メートルで１４４戸という計画になっております。

駐輪場につきましては１戸に１台。駐車場につきましては５１台、４４台というようなかたちの概要になっています。

　設計の内容でございますけれども、未整備の計画数値の左側にありますように、コミュニケーションというようなかたちで一応コンセプトを打ちましたかたちが＊＊＊＊ということで、３ページ、土地利用計画書。そちらにございますように、左上のほうが公会堂。すいません、右上のほうが公会堂、左下のほうが本庁舎敷地ということで、この敷地をメビウスの輪のように結ぶようなかたちで歩道状空地を回ってるような感じになるようでございます。公会堂の奥のほうには会議棟。それに向かって歩行者等の＊＊＊＊。本庁舎についても＊＊＊＊いうようなかたちで計画されております。

もともと条件がございました＊＊＊＊ということはほぼ現状の位置で設けておりますが、それに加えましてメモリアル広場ということで「平和の石」というような記載もございますが、提供公園については区役所があったというようなことでのメモリアル広場のようなことを考えたいという提案でございます。それから、公会堂のほうにつきましても、従来、あの公共便所があったような所でございますが、そちらのほう・・・、本庁舎部分につきましてはレストラン、１階のほうにレストラン、クリニック、貸店舗やデイサービス、そういったものを設けて、建物の中心地にアトリウム、先程と同様に設けて＊＊＊＊。それから公会堂につきましては通常の＊＊＊＊が＊＊＊＊。

続きまして４ページ。これは本庁舎部分での＊＊＊＊。地下１階につきましては駐車場。それからこの駐車場への出口につきましては現在のバス停側の道路のほうから設けていくということで、従来の駐車場の出口とほぼ同様の位置でございます。レストラン、クリニック、貸店舗、デイサービス、中央部にアトリウムという計画になっております。

それから２階につきましては、右下にございますようにショートステイあるいはグループホームというようなかたちのものを計画をし、３階以上についてはそれぞれシニア向けの住戸ということでございます。

続きまして５ページ。公会堂のほうの部分でございます。こちらにつきましては１階部分に多目的施設、記載のようなかたちでずっと配置して、２階部分には住戸を設けるというかたちでございます。地下１階につきましては駐車場ということで、駐車場の出入り口はその一番北側、バス通りから取っているというようなことでございます。

続きまして６ページが立面図ということで、そちらのほうで当然＊＊＊＊というようなことがございますけれども、高層建築を避けて、＊＊＊＊かなりありますので、＊＊＊＊ということで＊＊＊＊。

続きまして７ページ。こちらは公会堂のほうですが、やはり同様の＊＊＊＊、地上７階建て＊＊＊＊。それから８ページ、こちらは断面図での計画ということでございますけれども、上のほうで、今左側の部分、これが本庁舎部分でございまして、最高の高さとしましては２１．６メートルほど。それから公会堂のほうにつきましても同様に２１．６メートルということで、７階にそろえて＊＊＊＊。

で、１ページ目に戻りまして、＊＊＊＊。左側が本庁舎部分。現在の建物と同様にロの字形の建物。それから、奥のほうに公会堂ができるというようなかたちでございます。

続きまして整理番号の４番でございます。資料の１ページでございますけれども、計画のコンセプトの欄でございますが、提案とありますように三つの施設構成ということで、一つには＊＊＊＊街の国際化ということで国際教育施設、これを設けたい。後程図面が出て参りますが、この施設につきましては公会堂のほうに計画を置きたいという計画でございます。

計画の概要としましては容積対象床面積が１万２６０平方メートルということで、容積率的にはおおむね２５０パーセント程度と考えられます。それから、本庁舎敷地のほうでの提案が下の二つですが、多様な世代・世帯が住まうということで特殊型住宅。これの容積対象が１万５，３６３平方メートル。高さは６０メートルほど。それと生活利便設備の実現ということで、商業施設を３，４３０平方メートル計画したいということで、この本庁舎部分につきましては両方の容積対象の床面積が多いため３３８パーセントほどということになりまして、＊＊＊＊を若干上回ってございます。この辺りにつきましてはどのような手続きにするのか、提案書の中では説明してございません。

２ページ目はかかわってございます。これは最後に致しまして３ページ目のほうに参ります。こちらの配置図は左側が本庁舎、右側が公会堂となっています。右側の公会堂の部分ですけれども、国際教育施設というようなかたちで、教育関係の施設を設ける計画でございます。既存の桜につきましては、写真がございますように並木道を形成しつつ保存をしていくという＊＊＊＊。国際教育施設の＊＊＊＊の＊＊＊＊ついては図面上右側に、第２点と書いてある所に＊＊＊＊。

それから、本庁舎部分につきましてはＬ字型に住宅施設をまず隔離。それから、その内側といいますか下側の部分に商業施設を配置したいということで、それぞれ屋上緑化、あるいは敷地外周部での緑と花のプロムナード、＊＊＊＊にもございましたが、あるいは＊＊＊＊ということでございます。それから、条件でございますが、＊＊＊＊等はおおむね順調に＊＊＊＊ということで、この＊＊＊＊には＊＊＊＊、あるいはオープン施設を設けるということでございます。

それから、本庁舎部分につきましては商業施設と住宅両方ございまして、この駐車場関係の出入りは２方向に分けて停車させております。まず住宅の出入り口は公会堂側の＊＊＊＊、北側の道路、こちらのほうから設けている。商業店舗等の駐車場については反対側のバス通りのほうから設けているというような状況でございます。

続きまして４ページ目でございます。公会堂で計画されております国際教育施設ということではインターナショナルスクールというような提案でございます。インターナショナルスクールの概要が記載されておりますが、これが施設を設けるメリットということで、左側のほうに小中学校と連携した国際交流プログラムというようなこと。あるいは市民への生涯学習＊＊＊＊こういった国家的なものも併せて提案されているということでございます。

イメージ図のところでございますけれども、公会堂の所に、１階部分に体育館、それから教室あるいは事務室というようなかたちでの計画になっております。

続きまして５ページ目。そちらのほうに２階、３階、４階、学校関係の施設の概要が＊＊＊＊、５、６階は＊＊＊＊といったかたちで同様に教室のほうが計画されております。

続きまして６ページ、こちらのほうが立面図になってございます。＊＊＊＊立面図と書かれているのがバス通りから見た眺め。

　続きまして７ページが、国際教育施設の断面図でございます。図面上上の所に書き込みがございますように、既存公会堂は３階建てですけれども、今回は６階建ての計画でございますので、若干高くなるということでございます。

続きまして８ページ。これは本庁舎側での計画でございます。これ、一応＊＊＊＊につきましては＊＊＊＊の増加、あるいは住民施設の＊＊＊＊事業主の活性化。それからランドマーク性ということから公共の建物として計画をしたいということでございます。建物の高さとしては６０メートルほどでございます。＊＊＊＊部分につきましてはこの断面図にございますように１階の部分＊＊＊＊。地下は駐車場と。

続きまして９ページでございますが、左側が＊＊＊＊住宅。右側につきましては店舗、建物の管理用の＊＊＊＊センターということでございます。上側のほうに基準階の＊＊＊＊ということで、コの字型に住宅が配置されているということでございました。

１０ページに立面図、大体＊＊＊＊。以上のような計画内容で全体のイメージパースとしましては２ページにございますようなかたちで、左側の本庁舎敷地にかなり高層の＊＊＊＊。それから＊＊＊＊国際教育機関のような施設になっております。整理番号４は以上でございます。

（委　員）はい、じゃ、次。

（事務局）続きまして整理番号５番でございます。１ページ目は計画の概要と＊＊＊＊。まず＊＊＊＊なんでございますが、住棟Ａ、こちらが本庁舎、住棟Ｂ、こちらは公会堂ということで、計画する施設としては本庁舎につきましては共同住宅、＊＊＊＊、それとせせらぎ公園というようなかたちでございます。で、１１の３、資料５につきましては記載の通りですが、建物の高さは地上１１階、それから容積比率的には１万３千平方メートルを含めてということですので、おおむね２３５パーセントほどになろうかと思います。

それから、こちらのところでは住戸数２６０戸に対しまして駐車場＊＊＊＊、ほかは＊＊＊＊。それから駐輪場につきましても住戸数の２．６５倍というようなかたちでの計画になっております。公会堂につきましても共同住宅と日だまり広場ということで地上９階建て、容積率としても２００パーセント以上だと思いますが。

住戸数１０２戸に対して駐車場が７８台、駐輪場は２．１倍というような計画になっております。面積的なところにつきましては資料２のほうに記載がございますけれども、平均的には７３．６平方メートルで１６０戸、公会堂につきましても８１．６平方メートルで１０２戸というふうになっております。駐車場のそういった＊＊＊＊中央部分にあります、＊＊＊＊ということで公園、それから＊＊＊＊、公開空地ということで、＊＊＊＊ど、＊＊＊＊。

続きまして２ページ目、全体の土地利用計画でございますが、左側に本庁舎、右側の上のほうに公会堂でございます。本庁舎につきましては外周部にせせらぎ公園、あるいは学校を＊＊＊＊計画で、住棟はおおむねこの姿になっております。車の出入り口は北側の区道から取るかたちになってございます。公会堂のほうにつきましては、先程の提案と同様にバス通りの北側の所から車両出入り口を取って、本庁舎と向かい合う位置の所には日だまり広場を＊＊＊＊。

続きまして住棟Ａ、本庁舎に続く部分での各階のプランでございます。＊＊＊＊階は集会場。それから１階の＊＊＊＊せせらぎ公園、横に区民施設ということで＊＊＊＊ございます。＊＊＊＊ございまして、それぞれの住戸には＊＊＊＊。中２階の＊＊＊＊のほうには＊＊＊＊の姿で配置が記載されているということです。

続きまして次のページが、こちらは公会堂のほうのプラン。これは下部分が駐車場で、これが１階から中２階につきましてはそれぞれ＊＊＊＊かたちでの住戸の配置ということでございます。

続きまして５ページでございますが、立面図。高さにつきましては３４．８。これは５ページが本庁舎の部分の立面図でございます。続きまして６ページ。こちらは公会堂のほうの立面図で、住宅立面図というのがバス通りから見た眺めということになります。高さとしましては２７から８メートル。

続きまして断面図でございますけれども、上のほうが本庁舎。こちらは１１階建てということで最高の高さは３４．８メートル。これは南側のバス道路沿いがこの高さということになるということで、下のほうは公会堂の断面図でございます。で、８ページがこの両者を合わせたイメージパークということで、＊＊＊＊左側にありますのが公会堂。それから右手にロの字型に建っているのが本庁舎ということでございます。整理番号５は以上です。

（委員長）大変でしょうけど、お願いします。

（事務局）続きまして整理番号の６番をご覧ください。先程の＊＊＊＊けれども、住棟Ａ、住棟Ｂということで書いてございますが、こちらのほうは共同住宅と散策公園。住棟Ｂにつきましては共同住宅と日だまり公園というかたちで。計画の一部としましては容積対象の床面積１万７，０００平方メートルということで、単純に敷地で割り算しますと３１５パーセントほどで、若干広がっていると。

それから、住戸数は２００戸で駐車台数は１４０台。駐輪場につきましては２．５倍ということです。公会堂のほうの住棟Ｂにつきましては、容積的には７，６００ということでございますので、２００パーセント下回るような状況になっていると思います。住戸数は８２戸。対して駐車場が５７台。駐輪場は２．５倍ということです。それぞれの平均的な住戸の配置につきましては資料２にございますように、本庁舎側が７４．９５平方メートル。４００戸。それから、公会堂のほうにつきましては８１平方メートルが平均ということで、若干広めの計画になってございます。それから、中央部分に生活のポイントをそれぞれ記載されてございます。

続きまして２ページの＊＊＊＊計画のほうに参ります。こちらにつきましては本庁舎の部分、これにつきまして、これまでの提案はロの字型に建物を建てるようなプランが多かったんですけれども、中央部分に住棟Ａというようなかたちで配置をして、残りは＊＊＊＊的に残ったというようなかたちになってございます。バス停を、あるいはヒマラヤ杉等のポイントを置いて、そこから住棟までの間を＊＊＊＊というか、ある程度＊＊＊＊。車の出入り口は南側のほうから取って、反対側には散策公園を＊＊＊＊。それから公会堂につきましては、先程の提案とほぼ同様で、車の出入り口は＊＊＊＊、本庁舎に向かう日だまり広場を取っている。

続きまして３ページでございます。本庁舎について＊＊＊＊が、一番上、バス停の辺りから＊＊＊＊中央部分、こちらのほうに両方の出入り口を設ける。＊＊＊＊につきましては＊＊＊＊。それから＊＊＊＊ということで、１戸辺り１５程度の駐車場を設ける。

続きまして４ページ。こちらは公会堂のほうでございます。これは１階から＊＊＊＊階、各階ともそれぞれ住戸の配置ということでございます。

続きまして５ページ。＊＊＊＊が、これが本庁舎敷地での計画。先程の提案と違いまして、中央部分にコンパクトなかたちで高さ９１メートルというかたちで公共の建物を建てるということでございます。続きまして６ページ目も同様の立面図でございます。

続きまして７ページ。そちらは公会堂の部分でございますが、そちらのほうにつきましては９階建てで、２７＊＊＊＊。

それで、次の８ページが両者の合わせた断面図ということで、公会堂と住棟Ａ、本庁舎部分については＊＊＊＊に＊＊＊＊ような＊＊＊＊パターンがあるということで、通常の＊＊＊＊の中ではこの高さまではいかないと思いますので、それは＊＊＊＊でありますとか、そういった何らかの手法を使うという方法があるかと思います。

続きまして９ページでございますが、これは両方合わせました＊＊＊＊、右手のほうが本庁舎部分で、左手のほうが公会堂。本庁舎につきましては中央に大きく＊＊＊＊を建てて、外周部には緑を配置するということになっています。整理番号６は以上でございます。

続きまして整理番号７。＊＊＊＊ですね。これは８ページをまずご覧になっていただきます。８ページの右側に計画の概要ということで本庁舎用地、公会堂用地といったような。で、整理番号８番につきましては本庁舎につきまして集合住宅で、地上１３階建て。容積率的には３００パーセントほぼ使いきるというような計画でございます。住戸数につきますと１７４戸で、平均的な住戸規模としましては８２．８平方メートルほどございます。建物の高さは３８．３メートルで、住戸数１７４戸に対しまして駐車台数は１２２台。駐輪台数は１９０台ということでございます。

公会堂につきましても同様に集合住宅の計画。地上１２階建て。容積率としましては２９５パーセントほど。建物の高さは３５メートル。住戸数が１３１戸。これの平均的な住戸規模としましては８１平方メートルほどでございます。駐輪台数９６台。すいません、駐車台数９６台、駐輪台数は１４０台というような計画でございます。

８ページの右側のほうにいろいろ説明がございますけれども、周辺環境への配慮ということで、こちらのほうに記載がございますように、＊＊＊＊としては総合設計の活用により、３０階のタワー型集合住宅も計画可能であるというふうなところがございますが、風環境、日陰の影響、電波障害の影響等を考慮をして＊＊＊＊型の集合住宅で計画をしたいというような計画でございます。このような考えを受けましてここの下にありますような七つの提案ということで、地域の立地でありますとか、コラボレーション、＊＊＊＊というようなところから実は七つほど、それぞれ＊＊＊＊。

１ページに戻っていただきたいんですけれども、土地利用の計画と致しましては、左側が本庁舎部分。右側が公会堂の部分でございますが、本庁舎部分につきましては、現状のバス停、これにつきましては道路上の＊＊＊＊まで設けたい。それからレバノン杉等の保存樹についても当然＊＊＊＊という計画になってございます。この一角をセンターパークというような位置付けにしまして、これと向かい合う公会堂の側には桜パークというようなかたちで、桜等の並木を保存したかたちで＊＊＊＊計画が＊＊＊＊。

それから、建物の車両の出入り口ですけれども、本庁舎部分につきましては北側道路のほぼ中央面から出入りする。公会堂につきましてはこれまでの提案と同様に北側のバス通りの側から入れるというかたちでございます。それぞれ本庁舎につきましては＊＊＊＊というようなかたちでの歩行者空間を考え、公会堂につきましてもそれと延長するかたちで緑の小道というのを設けるということでございます。

計画のプランとしましては住戸といっておりますように、基本的には住宅での計画でございますが、１ページ目の右下の所に小さく、地下１階「仮称目黒フォーラム部分」という所がございますが、緑化部分にレンタルスタジオ、あるいは多目的な賃貸ホール、そういったものを計画したいということでございます。

続きまして２ページ目でございます。１階の立面図。１階からそれぞれいわゆるマンションの計画でございます。続きまして３ページ。これは地上＊＊＊＊、本庁舎部分につきましてはロの字型の配置をする。公会堂につきましては＊＊＊＊住戸とそれから＊＊＊＊、全体としてはコの字型の配置になる。

それから４ページでございますけれども、これは地域等への貢献というところで提案されている内容ですが、地下１階の部分に先程ございました仮称目黒フォーラムという名前の多目的な集会ホールあるいはレンタルスタジオ。公会堂の部分につきましては備蓄倉庫というようなかたちでの計画になっております。

続きまして５階の＊＊＊＊、５ページでございますけれども、これは本庁舎部分での立面図でございます。続きまして６ページ、こちらのほうは公会堂部分での立面図でございます。続きまして７ページ。これは断面図でございますけれども、上のほうが本庁舎部分。これはトータルで建物の高さが３７．７メートルほどになろうかと思います。それから、公会堂の断面図が１２階建てということでございます。

８ページを飛ばしまして９ページ。これは全体のイメージパースでございます。左側が本庁舎部分。右側が公会堂部分でございます。整理番号７番は＊＊＊＊。

（委員長）はい。あの、あれですか、お疲れですか。

（事務局）いや、大丈夫です。

（委員長）ちょっと・・・。

（事務局）時間限られてますので。

（委　員）まあ、大体、でも１人で２時間ぐらいになっちゃうとあれだよね。ちょっと休憩入れましょうか。

（事務局）いや、大丈夫です。

（委　員）大丈夫？よろしいですか。

（事務局）はい。

（委　員）休憩よろしいですか。

（事務局）はい。じゃ、続きまして整理番号の８番。

（委　員）それじゃ、お願い致しますね。

（事務局）整理番号の８番を、申し訳ありませんが８ページから説明さしていただきたいと思います。先程の７番とほぼ同様の提案でございます。本庁舎につきましては集合住宅。公会堂も集合住宅ということで、それぞれ似たような計画になっております。住戸数的にも先程の提案と全く同様でございまして、左側にあります、集合住宅とほぼ＊＊＊＊。その辺りは全く先程の整理番号７番と同様でございます。

＊＊＊＊見ていただきまして、全体的な配置の考え方としては、整理番号７番の提案とほぼ同様でございます。違っている点を申し上げますと、先程仮称目黒フォーラムというようなかたちで提案されていた部分、地下１階の施設でございますけれども、内容はほぼ同様のレンタルスタジオあるいは多目的集会ホールということですが、＊＊＊＊いうようなことになっておりまして、そういったソフト面で＊＊＊＊違いを考えているのかな＊＊＊＊ございます。＊＊＊＊ございます。

それから、続きまして２ページ目なんでございますけれども、これは共同住宅の計画ということでございますので、＊＊＊＊住戸の配置は１階から＊＊＊＊。＊＊＊＊につきましてもほぼ同じような＊＊＊＊でございます。続きまして３ページ、＊＊＊＊も整理番号７番＊＊＊＊。４ページでございますが、こちらが地下１階の部分ですけれども、先程と同様地域コミュニティースペースという多目的＊＊＊＊。それから公会堂のほうについては＊＊＊＊というような提案です。

続きまして５ページ。これは本庁舎部分の立面図。６ページが公会堂。多少の＊＊＊＊から、先程と全く同じ＊＊＊＊。７ページ、これは断面図。これも１３階建てと１２階建てということで＊＊＊＊。続きまして９ページが＊＊＊＊ということで、これを先程の７番と＊＊＊＊いただきまして、＊＊＊＊て、外観的なものにつきましては同じ＊＊＊＊ということでございます。

では整理番号９番。

（委　員）はい。

（事務局）９番につきましては７ページをまずご覧ください。全体の概要のところでございますが、まず計画の概要としましては、公会堂の跡地につきましては共同住宅、コミュニティープラザということで、地上１３階建てで＊＊＊＊でございます。住戸の面積については平均的には７６．９平方メートルということでございます。

計画の容積率の欄でございますけれども、３００パーセントのところをほぼ使いきるというかたちでございます。１３０の住戸に対しまして駐車場７３台、駐輪場は＊＊＊＊。

　本庁舎につきましても同様に共同住宅、それとコミュニティープラザというかたちで、高さは地上１３階建て、全体＊＊＊＊。どちらのほうも３００パーセント＊＊＊＊。駐車場、貸店舗＊＊＊＊。＊＊＊＊本庁舎と公会堂、＊＊＊＊ので、やはりそこの部分に＊＊＊＊空間等で＊＊＊＊。それから、地域への提供ということで＊＊＊＊。

１ページ、土地利用計画でございますけれども、バス停、それから、＊＊＊＊等を＊＊＊＊ようなかたち。それから＊＊＊＊。それから、バス停のそばにコミュニティープラザというようなかたちでの、地域への還元施設の＊＊＊＊。建物の駐車場の出入り口につきましては左側の＊＊＊＊から出入りするかたちである。それから、＊＊＊＊の外周については歩行者空間を＊＊＊＊。公会堂のほうにつきましては既存の桜樹木。これをかなりの本数＊＊＊＊。それから、駐車場の出入り口は図面の通り右側のほうから＊＊＊＊なってございます。

続きまして２ページ。そちらが公会堂の＊＊＊＊。そちらの公会堂の＊＊＊＊コミュニティープラザというかたちで還元施設の予定したいということでございます。それから、今回の提案については＊＊＊＊。全体としてはコの字型の配置。

続きまして３ページ。こちらは立面図でございます。東側立面図というのはバス通りから見た眺めです。続きまして４ページ目、こちらは本庁舎での計画でございますが、先程＊＊＊＊にございましたように、バス停の側に＊＊＊＊。具体的には＊＊＊＊。立面図には中庭＊＊＊＊。今回の＊＊＊＊についてはロの字型の＊＊＊＊。

続きまして５ページ。これは本庁舎部分の立面図でございます。続きまして６ページ。これは断面図でございますが、上のほうが公会堂。そちらのほうの高さが３８．５メートル。本庁舎の部分につきましては、右側のほうが＊＊＊＊けれども、４７．５４メートルというような＊＊＊＊。８ページは公会堂についての＊＊＊＊。右側が公会堂、左側の部分、大きな建物が本庁舎ということです。

では続きまして１０番。これも７ページからご覧いただきます。＊＊＊＊ございますように集合住宅にコミュニティープラザの＊＊＊＊。公会堂につきましては地上＊＊＊＊階建て。全体としては１２＊＊＊＊。本庁舎のほうにつきましては１６０戸ということでございます。容積率については＊＊＊＊若干＊＊＊＊て、それぞれ２５６パーセント、２５７パーセントというようなかたちで、＊＊＊＊から本庁舎のほうでは＊＊＊＊。

駐車場のほうは記載のように、車については６割強、それから自転車についてはそれぞれ１００パーセント＊＊＊＊ございます。左側、設置のコンセプトは先程の整理番号９番と同様なかたちで計画を致しております。

それでは１ページに戻っていただきまして、土地利用計画＊＊＊＊。まず左側の本庁舎部分ですが、先程の提案＊＊＊＊等はほぼ＊＊＊＊。それから＊＊＊＊で、公会堂につきましては先程と同様に既存の桜、それを＊＊＊＊ということでございます。

それから、駐車場の出入り口につきましては南側、本庁舎につきましては南側の区道。公会堂につきましては、どの提案もそうなんですけれども、北側の区道から入ってくる。還元施設にはコミュニティープラザというのを先程と同様に＊＊＊＊。＊＊＊＊公会堂の＊＊＊＊コの字型の配置。

続きまして３ページが公会堂の立面図。続きまして４ページ。こちらは本庁舎部分の１階、それから＊＊＊＊が＊＊＊＊。建物は現在の本庁舎と同様にロの字型の建て方。

続きまして５ページが本庁舎部分の立面図でございます。続きまして６ページですが、まず上のほうが公会堂でございますが、１階建てで最高高さが２９．９５メートル。それから本庁舎、下側の図面でございますが、＊＊＊＊２１．５９メートルということでございます。８ページが全体のイメージパース＊＊＊＊。

続きまして整理番号１１番。＊＊＊＊ございますけれども、やはりこちらも＊＊＊＊型の共同住宅ということで、記載にございますように計画概要の欄ですが、本庁舎部分につきましては地上１４階建て、住戸数が１９４戸ということでございます。こちらは提供用地ということで＊＊＊＊。容積率につきましては２９９パーセントということで、付帯施設、コミュニティー施設等２５７平方メートル。それから公会堂につきましては共同住宅。容積についてはやはり同様に３００パーセントほぼ使いきるようなかたちでの＊＊＊＊建て。付帯施設としましてテナント、託児所、カフェ、これで１７５平方メートルほど計画をしているというようなことでございます。

２ページ目でございますが、＊＊＊＊。まず左側の本庁舎部分につきましてはバス停をほぼ既存の位置で残して＊＊＊＊らしきものを＊＊＊＊。敷地の南側のほうに、＊＊＊＊北側ですが、本庁舎の＊＊＊＊１階がございます。＊＊＊＊については＊＊＊＊開発許可等＊＊＊＊。公会堂につきましては特に記載はないのですが、＊＊＊＊若干入るというふうなことは＊＊＊＊。

続きまして＊＊＊＊１階から１４階＊＊＊＊。＊＊＊＊側の入り口ですけれども、提供公園の左側、そちらのほうから車両の出入り口を設置する。それからバス停＊＊＊＊が、＊＊＊＊１階、２階＊＊＊＊コミュニティー施設を配置し、あとは＊＊＊＊。２階から１４階はロの字型の＊＊＊＊を配置する。

続きまして公会堂の部分でございます。下のほうに配置図、１階平面図がございます。こちらの計画は車両の出入り口を従来＊＊＊＊があった側、所から地下道を設置する。＊＊＊＊にテナント＊＊＊＊託児所＊＊＊＊。本庁舎部分が＊＊＊＊ので、＊＊＊＊が＊＊＊＊。

次のページが断面図でございますけれども、区役所本庁舎部分に建つのが４２メートル。公会堂の部分が２９．５メートルということでございます。＊＊＊＊が＊＊＊＊ということで、左側が公会堂、右側が本庁舎でございます。住戸の規模と致しましては平均的には８０平方メートルほどで１９４戸が本庁舎。公会堂につきましては７８．２２平方メートルで＊＊＊＊。

続きまして整理番号１２番。まず概要をご覧いただきたいと思いますので、８ページをご覧ください。８ページの左側に計画＊＊＊＊というのがございます。こちらにございますように、概要につきまして本庁舎部分は＊＊＊＊１４階建て。戸数としては１９６戸。規模と致しましては平均的には８０平米ほどということになってございます。延べ床面積が２万１，０００ほどで、＊＊＊＊致しますと容積率的には３８０パーセント近くなるのかなということで、許可要件より上回っておりますので何らかの＊＊＊＊想定して＊＊＊＊。最高の高さは４４メートル。公会堂につきましても集合住宅で地上１４階建て。１４４戸。平均的な＊＊＊＊としては＊＊＊＊。延べ床面積は約１万３，０００メートル。最高の高さは４３メートル。本庁舎も公会堂もほぼ同様の高さになる。

それから＊＊＊＊の中に、規定道路は現行のまま＊＊＊＊。それから公会堂部分については右側にございますように、＊＊＊＊。それから＊＊＊＊。＊＊＊＊道路、＊＊＊＊いった＊＊＊＊。＊＊＊＊かたちで＊＊＊＊ということでございます。

以上のような概要で１ページに戻っていただきまして、土地利用の計画でございます。右側が本庁舎、左側が公会堂部分。＊＊＊＊というのは、斜めに、左上から右下に抜けている＊＊＊＊。それと、左下から右上に流れている。これを二つの＊＊＊＊と考えて見ていくと。それから、＊＊＊＊につきましては＊＊＊＊。公会堂についてはこれは＊＊＊＊。バス停の位置につきましては現状維持、ほぼ同様のかたちでございます。そのそばに＊＊＊＊での＊＊＊＊。駐車場については本庁舎は南側の区道から。公会堂につきましては北側の＊＊＊＊。

続きまして＊＊＊＊１階部分でございます。本庁舎につきましては先程も、先程＊＊＊＊。それから公会堂につきましては＊＊＊＊計画になっております。＊＊＊＊が、＊＊＊＊ました。

続きまして３ページ目、＊＊＊＊。本庁舎につきましてはロの字型の配置。公会堂はコの字型というふうなことでございます。それから４ページ目でございますが、地下１階の＊＊＊＊、＊＊＊＊。５ページ目、これは本庁舎部分の立面図でございます。６ページ目、公会堂部分の。７ページは断面図でございます。以上のようなかたちで、両者のイメージパークが＊＊＊＊、左側が本庁舎、右奥のほうが公会堂というふうなかたちでございます。

続きまして整理番号１３番。１３番ですね。まず１ページ目でございます。計画概要が書かれてございます。用途としましては集合住宅と＊＊＊＊。これが本庁舎部分。公会堂には集合住宅というかたちでございます。規模的には本庁舎部分で地上４階。１３メートルですが、２万１，０００平方メートルということで、＊＊＊＊３００パーセントを上回ると思われますので、何らかの報告が＊＊＊＊のかなということでございます。住戸数が１７１戸。平均的な住戸の規模が８６平方メートル。住戸戸数は１７１。公会堂の部分につきましては集合住宅で地上１４階建て。容積率的には２８５パーセントほどになろうかと思います。住宅数１１４戸で規模は＊＊＊＊。

２ページ目。＊＊＊＊でございます。＊＊＊＊道路を桜並木＊＊＊＊、やはり２本の道路を＊＊＊＊。公会堂と本庁舎＊＊＊＊。＊＊＊＊につきましては＊＊＊＊遊歩道がありますので、それぞれ遊歩道、あるいは緑化するようなかたちで＊＊＊＊。

それから、バス停、＊＊＊＊につきましてはおおむね現況の位置で＊＊＊＊。レバノン杉についての＊＊＊＊。公会堂の桜につきましても既存樹保存、＊＊＊＊これも＊＊＊＊。それぞれの駐車場の出入り口は、本庁舎につきましては北側の区道から。公会堂につきましては＊＊＊＊の＊＊＊＊から。

続きまして３ページ。右側の本庁舎の部分でございますけれども、公会堂側のほうに地域コミュニティー施設というような＊＊＊＊。それ以外は・・・。

（Ａ面終了）

（事務局）・・・それから左側、公会堂のほうにつきましては＊＊＊＊。＊＊＊＊は＊＊＊＊。

続きまして４ページ。＊＊＊＊。住戸につきましては、本庁舎は右側のほうにございますようにロの字型の建物。公会堂は＊＊＊＊字型の配置をする計画でございます。続きまして５ページ。＊＊＊＊の立面図について。イメージパークの＊＊＊＊。続きまして６ページ。これは建物の＊＊＊＊３階の＊＊＊＊。図面にありますように＊＊＊＊部の＊＊＊＊デザインで＊＊＊＊。続きまして７ページ＊＊＊＊。７ページは＊＊＊＊。この提案につきましては建物の断面図よりも、＊＊＊＊にあります現状の歩道幅と建物の＊＊＊＊を考えて、歩道幅を充実していきたいというかたちで＊＊＊＊。以上のようなかたちでのイメージパースが８ページに＊＊＊＊。左側の上にありますのが本庁舎部分。右側のほうが公会堂でございます。

続きまして整理番号１４番。２ページのほうからご覧いただきたいと思います。２ページの右下でございますが、本庁舎につきましては共同住宅＊＊＊＊戸、平均的な住戸規模は７７平方メートルで地上１３階建て。容積率につきましてはおよそ３００パーセント程度ということになります。駐車場については左のページに記載。公会堂につきましては共同住宅が１４５戸。平均的な住戸規模は７７ということで、地上１２階建て。こちらも容積率３００パーセント程度ということでございます。

こちらにつきましては左上にありますように区民に開かれた＊＊＊＊ということで、計画案にありますシティーホール、中庭、＊＊＊＊。それから、＊＊＊＊かたちで＊＊＊＊というようなことと、それから、＊＊＊＊ついては＊＊＊＊、それから＊＊＊＊。＊＊＊＊本庁舎部分につきましてはバス停、ポスト、＊＊＊＊こういったものは現状の＊＊＊＊。これが＊＊＊＊。＊＊＊＊につきましては＊＊＊＊、＊＊＊＊については＊＊＊＊計画。

続きまして４ページでございます。各階の平面図でございますが、１階につきましては北側、コミュニティーホール＊＊＊＊。＊＊＊＊につきましては＊＊＊＊。続きまして５ページが＊＊＊＊。配置＊＊＊＊は＊＊＊＊型。公会堂がコの字型の＊＊＊＊。７ページが公会堂。それから８ページが断面図。このようなかたちで＊＊＊＊。

続きまして１５番。こちらの＊＊＊＊概要でございますけれども、本庁舎につきましては共同住宅２０７戸で、地上２４階建て。容積率的には３００パーセントをほぼ＊＊＊＊というようなことでございます。公会堂につきましては＊＊＊＊地上１２階建て。こちらには先程の提案が＊＊＊＊。左上にございますように、計画案としましては先程＊＊＊＊、＊＊＊＊計画の＊＊＊＊たいということ＊＊＊＊。＊＊＊＊につきましては先程の提案＊＊＊＊。

３ページ。＊＊＊＊計画＊＊＊＊でございますが、建物＊＊＊＊けれども、本庁舎部分は＊＊＊＊コミュニティー広場、＊＊＊＊。左側の本庁舎部分につきましては、＊＊＊＊足元がかなり空いていますので、かなりの＊＊＊＊。車両の出入りにつきましては＊＊＊＊から＊＊＊＊でございます。そのほかにつきましては先程提示しております＊＊＊＊と同様。

続きまして５ページ目、＊＊＊＊ですが、本庁舎部分はかなりコンパクトなかたちでの＊＊＊＊。続きまして６ページ。これは本庁舎部分の＊＊＊＊。８ページ部分につきましては公会堂の＊＊＊＊でございます。９ページが断面図でございますけれども、本庁舎のほうが２４階建て。高さが７８メートルほどになるかと思います。全体のイメージパークが１ページ目にありますように本庁舎部分は本庁舎部分は＊＊＊＊高層の＊＊＊＊。以上が＊＊＊＊公会堂の計画内容でございます。

（委員長）＊＊＊＊だいぶん皆さんご意見等々はこれ、公会堂関係のところが優先になろうかと思います。一応この際＊＊＊＊ございますので簡単に、もっと簡単で、ずっと簡単で＊＊＊＊から。

（事務局）ではごく簡単に説明します。整理番号２１番でございます。これは後ろから２枚目をご覧ください。計画のまず用途でございますが、老人保健施設１２０戸。＊＊＊＊で、ほかにデイケアが５０＊＊＊＊ということでございます。ほかに＊＊＊＊、＊＊＊＊も書かれて＊＊＊＊提案があります。提案はご覧いただければ＊＊＊＊が、２階部分に＊＊＊＊、上のほうにそれぞれ＊＊＊＊設けています。建物の＊＊＊＊につきましては＊＊＊＊。

続きまして整理番号２２番。こちらにつきましては、共同住宅＊＊＊＊ございます。容積率は３００パーセント、これをほぼ使いきるようなかたちでございまして、駐車場は＊＊＊＊になっています。住戸のサイズにつきましては最低が４３、最高が６７ということで若干狭いようなかたちになってございますけれども、これは＊＊＊＊にありますように１ＬＤＫを主体とした住戸か、あるいは単身者向けの住戸というかたちで考えています。それから店舗等の規模につきましては、地下１階に、交差点側から地下１階の部分＊＊＊＊。それから１階の部分が店舗になってございます。残りは住戸というような計画でございます。全体の＊＊＊＊平均＊＊＊＊は低い。

続きまして２３番。こちらも同様に４０平方メートルぐらいの＊＊＊＊、賃貸用のマンション＊＊＊＊。＊＊＊＊１３階建てで、容積率的には２６６．４パーセント、若干＊＊＊＊。１階につきましては土地利用計画にありますように＊＊＊＊かたちでございます。＊＊＊＊。それから、＊＊＊＊ありますように、若干狭いかたちでの＊＊＊＊。先程の＊＊＊＊。全体＊＊＊＊。

続きまして整理番号２４番。これは後ろから２ページ目をご覧いただきますけれども、共同住宅で地上７階建て。容積率は３００パーセントをほぼいっぱいに使いきるようなかたちで、駐車台数が４台。＊＊＊＊が２４台ということで、計画戸数から見て＊＊＊＊。＊＊＊＊ございますけど。それから４ページからが＊＊＊＊。＊＊＊＊７階建てで、高さが２１．８７メートル。全体の＊＊＊＊は＊＊＊＊。以上でございます。

（委員長）はい。非常にご丁寧にご説明いただきましてありがとうございます。＊＊＊＊思いますが、全体像が＊＊＊＊。それで、最初の整理番号から申し上げますと１番から１５番までが＊＊＊＊関係でございます。ただいまのご説明に関連して、１番から順番に時間を区切って何かご意見・ご質問等々がございましたらばご発言いただきたいと。またご意見もいただきたいと思いますが。一番＊＊＊＊で、一応短時間にそれを終わらせていただきたいと思っております。何か大きなポイント等についてのご質問等々ございましたらと思います。まず整理番号１番については何かございますでしょうか。

＊＊＊＊とか、ちょっと容積率が、容積率３００を超えたものは全体としてこの１番から１５番では大抵ご説明がございましたけど、もう一度復習という意味で、どこかに書いてありますか。

（事務局）訂正があります。

（委　員）何ページですか。

（事務局）４ページ目なんですが、容積・・・、床面積なんですが、＊＊＊＊。提案書のほうはですね、そもそも間違えているということが応募者のほうから、私のほうからの問い合わせで＊＊＊＊ございまして、ちょうど濱出課長のですね、４番目と１３番目、これは実は提案書のほうではどちらも・・・。

（委　員）じゃ、４番の何ページですか。

（事務局）いや、提案、資料２の＊＊＊＊ですね。整理番号。

（委　員）はいはい。整理番号の２番の？

（事務局）はい。資料の２の整理番号４、そこは・・・。

（委　員）ああ、そっちのほうの？あ、ごめんなさい。それの？

（事務局）それのですね、４番。

（委　員）４番。

（事務局）床面積等の記載はこちらの資料に書かれているということで、＊＊＊＊だったんです。

（委　員）２のほうが正しい。

（事務局）ええ、資料２のほうが正しい。

（委　員）ああ、正しい。これが正しいんですね。

（事務局）そうです。１３番目ですね、同じく。同じ資料２の整理番号１３ですね。これの床面積の記載についてもこちらの記載が正しい。提案書のほうは記載の誤りということですね。

（委　員）そうですか。それじゃ２番、今のずっと１番からやっていただいたご説明のほうは・・・。

（事務局）ええ。その中で提案書のほうが間違い。

（委　員）が誤りで。

（事務局）ええ。うっかりミスのような。

（委　員）ああ、そうですか。

（事務局）はい。

（委　員）結果として容積はオーバーしてる？

（事務局）それはオーバーしてないんですね。

（委　員）全部オーバーしてないんですか。

（事務局）いや、してるのは、総合設計を使ってるんじゃなかろうかというのは、整理番号６番が。

（委　員）その番号もう一度確認したいんですね。容積の問題が・・・。

（事務局）整理番号６番ですね。はい。

（委　員）これが、６番が一つですね。

（事務局）それは・・・。

（委　員）それから１０・・・。

（事務局）１３番は、ですから今申し上げた通りで、１万５，０００が＊＊＊＊。

（委　員）１２番ですね。

（事務局）はい。

（委　員）６番と１２番ですね。はい。

（委　員）＊＊＊＊オーバーしてる？

（委　員）大丈夫です。

（委　員）６だけですね。

（事務局）すいません、こちらの大きな提案書の面積と違ってたということで、資料２のほうでご覧いただきたいんですけれども、本庁舎の現有効実質面積が５，３２５平方ございます。これを３倍しますと１万５，９８０平方メートルほどになると思います。１万５，９８０平方ほどを明らかにオーバーしているものは、整理番号６番。整理番号１１番については１万６，１３７ですので、疑問が残る・・・。

（委　員）まあ、超えてはいますね。

（事務局）はい。ただ、敷地内に＊＊＊＊公園がございますので、これを配置するとかしないとかで若干変わってきますので、１１番につきましてはちょっと微妙な。

（委　員）微妙ですね。はい。１２番は大丈夫なんですかね。

（事務局）１２番については延べ床しか提案書に記載がなかったんですね。で、用地台帳の記載が出てきたのがつい最近でございます。

（委　員）で、それは正しい？

（事務局）それは正しい。

（委員長）容積の問題っていうのは重要な、考えなければいけない要件だと思っておりますので、それを再確認させていただきました。それでは整理番号１番についてよろしいでしょうか。それはご質問お受けさせていただきました。

じゃ、２番についてはいかがですか。ご説明等に関しての何か質問は。よろしいでしょうか。それでは３番。整理番号３番はいかがですか。４番はいかがでしょうか。よろしゅうございますか。５番はいかがでしょうか。６番。それでは７番。７番。７番と８番はこれは同じプロジェクトと考えてよろしいですかね。＊＊＊＊。

（事務局）公共の施設＊＊＊＊といいますか、目黒フォーラムというのと＊＊＊＊スペースということ。それから、公会堂のほうにおいて公共トイレを整備するかしないかいうところが＊＊＊＊。

（委　員）同じプロジェクトとして出して＊＊＊＊。

（事務局）計画の主なことではほぼ同じ。

（委　員）はい。ということの＊＊＊＊。同じ意味で９番と１０番もほぼ同じプロジェクトと考えていいですね。

（事務局）そうですね。

（委員長）９番、１０番よろしゅうございますでしょうか。それでは１１番行きます。それでは１２番。一番購入希望金額が大きい＊＊＊＊。それから１３番目。大体相場のほうが、希望価格の大きいのが並んでおります。１４番。１４と１５は同じ。これも同じプロジェクトですね、１４・１５は。

（事務局）本庁舎部分を＊＊＊＊ついては＊＊＊＊。

（委員長）はい。これ全体こう、＊＊＊＊ときに、整理番号１番は事務所中心なんですが、残りは共同住宅、それにいろいろ施設が計画されているというものでございまして、そのときに、これは私の個人的な感想でございますけれども、どのくらいの平均、住戸数がどれぐらいであるかということと同時に、１戸当たりの面積は大体どのくらいかというのは、入居者のある全体的な性格を規定する非常に重要な要素であるというふうに言われておりますけれども、性格的な面で。そういう意味では平均住戸数、全戸数、平均戸数というのはちょっと注意をしておく必要があろうかなという、これ判断の一つの重要な要素ではないかというふうに感じております。

ちなみに今度の国土交通省で住宅政策として今考えておりますのは、大体１住戸当たりの面積を１００平米を目標としてうんぬんということが国の住宅政策としても言われておりまして、こういうものとの関係で、この数字をどういうふうに判断するかということも、計画的には考えておいたほうがいいような、もちろんそればかりではございませんけれども、こんな感想を持っております。

そういう意味で最初の計画、提案のときには住戸の平均戸数等々、最低と最高、それから最多平均といったようなものの数字は、あるものもございましたし、ほとんどなかったんですが、これは事務局にお願いして急遽こういう数字を出していただいたという経緯がございますので、お含みおきをいただきたいと思います。

何か全体としてこの１番から特に１５番について、何かご意見＊＊＊＊等々ございましたらおっしゃっていただいて＊＊＊＊。＊＊＊＊。

（委　員）住戸について全戸数の、先程＊＊＊＊は＊＊＊＊も、提案書の中に分譲であるとか書いてある＊＊＊＊。＊＊＊＊ども、それが提案ではないわけ＊＊＊＊。提案には＊＊＊＊まで書いてない＊＊＊＊思われますけれども、＊＊＊＊はまだ＊＊＊＊。

（委員長）それはこちらからの条件というふうに、それを明記しろということはなかった？

（事務局）それはありません。

（委　員）それはない。

（事務局）賃貸に関してＯＫというふうに、＊＊＊＊だけはありました。

（委　員）ということで・・・。

（委　員）＊＊＊＊の中にはないわけですね。

（事務局）はい。ええ、そういう記載は一切ございません。

（委　員）ないんですね。今日のコメント、この資料に出していただいたのは数字上の、要するに、数字上の誤りがあとで訂正されたということのほかに、技能的な側面で、例えば・・・。

（事務局）資料の数字を間違えたのはございます。おわび致します。資料の２のですね、整理番号の２でございますが、本来のものはデイケアセンターという、いわゆるものが入っているということで、公会堂のほうにデイケアセンター機能ございませんので、削除をお願いします。申し訳ございません。

（委　員）これは集合住宅だけですね。

（事務局）はい。高さの部分ですが、高さはあとから、実は＊＊＊＊についても提案書ではこれだけの詳細な数字は書いておりませんで、私どものほうで全部各応募＊＊＊＊したんですね。それで、最高高さについてもこの中で質問してございまして、整理番号の３番でございますが、２４．５という記載がございますが、これは＊＊＊＊部分を含むので＊＊＊＊。

一方ですね、９番についても同じ階数で、こちら２１．５２ということで、本体部分で言うと提案書の状態を見ますと、本体は２１．６メートルという記載をしたほうが公平なのかなと。

（委　員）それは１０番についてですね。

（事務局）３番の、これは。

（委　員）３番について。

（事務局）３番が２１．６なんです。

（委　員）３番が２１．６。＊＊＊＊除いてですね。

（事務局）はい。あとで気になったものを各委員さんに、これで分かります。

（委員長）大きな、今の数字はそれなりのもちろん訂正の意味があるわけですが、費用その他の面で＊＊＊＊、誤りというので変更があったとか何かそういうことはありません？向こうから言ってきたとか。

（事務局）そういうものはございません。

（委　員）ない、はい。どうぞ。

（委　員）＊＊＊＊、二つの＊＊＊＊ことで大きく分かれてるんですけども、一つは本庁舎と公会堂、連続性とかいろいろつないでるということで評価するという＊＊＊＊。＊＊＊＊の２のほうもある意味では今も＊＊＊＊。独立以上だと言っていいということで、＊＊＊＊、その辺りのほうは＊＊＊＊考え方だろう＊＊＊＊。

（委員長）事務局としてここの要件としてね。

（事務局）ここの要件としては客観的には＊＊＊＊ことで＊＊＊＊。

（委　員）それはあれですか、応募した相手方というのは１と２を両方出してる所はあるんですか、ないんですか。

（事務局）あります。

（委　員）あります？

（事務局）従って・・・。

（委　員）あるんですね。

（事務局）＊＊＊＊が、実は片方のプランは比較的計画的には。予定価格未満。

（委　員）あ、未満。

（事務局）ということで、＊＊＊＊について＊＊＊＊。

（委　員）ということは今の天野先生のご質問については、こういう、プランニングの一つのコンセプトとして一体的に考えたものは結果的にはない、ないと考えていいよね。

（事務局）＊＊＊＊は＊＊＊＊政策に＊＊＊＊グループで提案されてる所なんですけど、そのグループ単位＊＊＊＊いて、両側に＊＊＊＊。

（委　員）だから、＊＊＊＊はそれを認める＊＊＊＊での、＊＊＊＊はそういうことも意識はあまりないということだろうと思いますけど。ええ、分かりました。ほかに何か。これは、さっき一応お渡ししている＊＊＊＊の範囲で、最後はお渡しいただきたいと思っておりますけれども、これからどういう進め方をするかということで、事務局＊＊＊＊か。

（事務局）かなり膨大な量で＊＊＊＊、＊＊＊＊までには一定の評価が、方向性を出していただくということでございますので、＊＊＊＊いただく日がなかなか合わないということがあります。今回から資料を＊＊＊＊考えております。

（委　員）ということでございますので、資料３のちょっと日程的な確認を含めて、＊＊＊＊お考えをいただく。大体どういうペースでということも含めて＊＊＊＊。

（事務局）こういう進め方、資料３のほうをご覧いただきたいと思いますけれども。今日は１０月８日ということで、第＊＊＊＊、このあと＊＊＊＊ございますが。

（委　員）これまたあとでお聞きします。

（事務局）それで、１１月に入りますと区議会が２回ありまして、なかなか日程が取れないというかたちでございます。ただ、これから区民への閲覧もございますので、閲覧の意見等々を＊＊＊＊。意見も委員会にも＊＊＊＊。そうしますと１１月には＊＊＊＊、その内容の区民の意見ということと、それから次の＊＊＊＊と＊＊＊＊を１１月中に＊＊＊＊。その＊＊＊＊を１１月８日ぐらい＊＊＊＊主な日程のほうで考えています。この日に取れなければ夕方の＊＊＊＊ぐらいに。ヒアリングを＊＊＊＊。ヒアリング、もしヒアリングが必要ということであれば、上位何社か１２月の上旬に＊＊＊＊会を＊＊＊＊、ヒアリングをそのときに＊＊＊＊。

その結果、最終的に評価をもの申していただいて、最終回は１２月の１９日ごろに開催したいと思います。そのようなかたちで＊＊＊＊。

（委　員）今、非常に＊＊＊＊。事務局の案のペースで進めさせていただくことでよろしいでしょうか。その前に、そうしますと１１月８日辺りを目標にして、＊＊＊＊手前の中ではまず区民へのいろいろな、区民への説明会等々が一応この日程として考えていただきたいということですね。そのときにこれは前回も話題になったことですけど、どの程度の＊＊＊＊にするのかにおいて＊＊＊＊かという、区民への、区民含め等々、この辺のやっぱり＊＊＊＊、ここで一応確認したほうがよろしいかと思いますけれども。

（事務局）区民への閲覧につきましては・・・。

提示してご意見をいただきますので、具体的には建築計画の概要等、前回お話をしておりますが、概要書と。それからあと事業計画。事業計画。それからイメージパーク。その＊＊＊＊を＊＊＊＊。

（委員長）次はそれを３分で申しますと、例えば整理番号１でそれを＊＊＊＊ますと、整理番号１の＊＊＊＊。それから２ページの土地利用計画。それからイメージパーク。これでその３枚を・・・。

＊＊＊＊。

そういうことでよろしゅうございますか。一応これは確認したいと。要するに会社によって一生懸命相当たくさん作っていただいて＊＊＊＊があるわけですけれども、基本的な計画の意図を理解してもらうという、しかもなるべく公平にということも含めますと、今の、ただいまの実施計画の概要と土地利用計画。主として立体、平面、＊＊＊＊と、＊＊＊＊そういうことにしたいと思います。それはよろしゅうございますか。はい、どうぞ。

（委　員）資料２に＊＊＊＊、資料、＊＊＊＊ついては・・・。

（委　員）資料２ってこちらのね。

（委　員）何か全体をまとめた総括表みたいなものは・・・。

（委　員）は、理解を深めるために必要ではないかという、そういうご意見ですね。

（委　員）数字だけはあるみたいだけど、全体の＊＊＊＊。

（委員、助役）それはむしろ公平にすると、所管のほうで具体的に＊＊＊＊じゃないですか。ここで委員さんに議案を諮って＊＊＊＊というよりは、今、基本的なところをお決めいただいたわけですから、あとは事務局ベースのほうでやっていただければいいと思うんですが。

（委員長）ですから、それは実施計画概要の中に出ている共通した数字みたいなもの、そういうようなものの一覧を作っていただければ、基本にすればよろしいですか。

（委　員）一覧で、＊＊＊＊。

（委　員）よろしいですね。はい、ほかにこれに関連して。そうしますと、この前もご説明致しましたけれども、資料５についてちょっと簡単に説明いただいて、それを今日のこの提案書、一覧表をご覧いただいて、今日のご説明を含めながら評価書を作っていただく、そういうことだと思いますので、その辺の内容を簡単な説明を。

（事務局）具体的には１１月、あるいは１２月に入ったと思うんですが、１回評価をしていただいて優先順位を付けていただく。資料４のほうをちょっとご覧いただきたいと思うんですが、評価方法につきまして二つの評価方法、審査委員に採点していただくということで、その採点の結果の集計をもちまして＊＊＊＊。採点をしますと＊＊＊＊。このようなかたちでやっていきたい＊＊＊＊。

評価項目でございますが、これは応募要領の中にこういうことで評価をしますということで提示をしておりますけれども、応募者の信用度、それから事業計画、価格、それらを総合的にまた評価していただいて。事業計画につきましては応募上の留意点ということでどういう点を提案の、応募要領の中に＊＊＊＊。それについては＊＊＊＊一定の着目点とか、その辺のところも含めまして、＊＊＊＊。一般の表に事業計画の＊＊＊＊評価項目、細目を見て、どのような点で＊＊＊＊どうかということで、応募要領の中には用途の、街並みとの調和、それから住民への貢献、緑化の確保、＊＊＊＊確保、この４点がそれぞれ細目としては＊＊＊＊。＊＊＊＊に＊＊＊＊の通りと書いてありますが、＊＊＊＊。＊＊＊＊ということで提案内容を見て判断していただきたい。

一番下の総合評価の欄がありますが、これにつきましては応募要領には具体的には書いてなかったんですけど、当然のこととしてこの辺のところを＊＊＊＊評価の＊＊＊＊。駐車場の関係、あるいは＊＊＊＊、そういったところも＊＊＊＊。そういうことを基準に＊＊＊＊のほうの事業計画評価＊＊＊＊・・・。

・・・事業計画評価は＊＊＊＊。で、＊＊＊＊。

それから、価格評価。これは予定価格を前提としまして、この二つ、評価する金額が＊＊＊＊ます場合には加点するというような、これももう＊＊＊＊。それから、下の欄に総合的評価っていうのがあるんですが、上の項目にないもの。あるいは＊＊＊＊、これは全然配点率を考えておりませんので、特にこの点は重要ではないかということでアピール＊＊＊＊あった場合にはそれぞれ具体的に示していただければということで＊＊＊＊。で、最終的に二つの合計で＊＊＊＊というような。この細目、あるいは＊＊＊＊についてこれでよろしいかどうかということについて、あまり時間がありませんけれども、お諮りいただいて、この場で決めていただいて結構です。お決めいただいて、＊＊＊＊あれば、＊＊＊＊決定をしたいというふうに。

（委員長）次回に決定するということはですね、これを今日いただいていって帰って、この資料を見ながら、それぞれ時間をかけてご判断いただくという、そういうことをするということですね。

（事務局）次回の冒頭にちょっと。

（委　員）資料を理解していってするんですが。

（委　員）ちょっと時間が押してまして、＊＊＊＊やりたいなと思っていたんですが、＊＊＊＊、時間がもう、今回、本日の時間、中身の議論は無理かなと思って。

この前もご説明ありまして、事務局としてもその辺を詰めていただきまして、逆に言うともうこれ、これをベースにしてやっていただくことも、もう入っていいんじゃないかと私は個人的に思っているんですけれども、そして、＊＊＊＊には＊＊＊＊というものをですね、これ、日程的に非常に詰まっておりますので、１２月の１９日辺りということになりますと、相当これは絞り込んだ＊＊＊＊ご意見も出る可能性がありますので、まずこれでもって、もう、試みにどんどんやっていただいておいて、そして項目自身の＊＊＊＊議論とかそういうことも含めまして、議会に最終的にはご提出いただくような運びに、そのほうが一番いいかなと思っているんです。どうでしょうか。このかたちでやると。お考えをいただくスタートラインにしたほうがいいんじゃないかと思いますけど、これは個人的な意見ですけど、どうでしょうか。

（委　員）＊＊＊＊具体的にはちょっと分からないんです。ただちょっと＊＊＊＊前の＊＊＊＊けども、＊＊＊＊の住民への＊＊＊＊ところ＊＊＊＊が、＊＊＊＊、地域の防災、安全性の寄与と、それから＊＊＊＊施設＊＊＊＊、この２点に関してはその地域を利用するのか、そういうのが、提案者のほうはいろいろ考えているのは分かるんですが、われわれが評価するときに、特に防災の安全性の＊＊＊＊は１と５は書いてますけれども、そういうようなものは法律的にどこかあるんであればですね、それによってもう開かれてるわけで、かなり＊＊＊＊のことはあまり意識をしないというような判断になると思うんですけれども。だから、この住民への貢献度のところについては、＊＊＊＊の寄与するとか、あるいは＊＊＊＊とかそういうのはあまり＊＊＊＊ないと評価できないんじゃないかなと。

（委員長）そういう＊＊＊＊がある。同時に、ここに結局うまくマンション、共同住宅タイプが多いですね。そういう方向で考えるとそこに人口の塊が出てくる。そういうことを含めて防災、安全性といったこういう問題は、やはり大前提じゃないかなと思うんで、そういうことを含めて。要するに逆に言うと、ここに含む、共同住宅に居住する人口の塊が、逆に＊＊＊＊計画だけ今の状態よりもマイナスになるわけですね、人口の塊から言うと。＊＊＊＊。こういうことも含めて周辺等、具体的に考えたときに、この中での、例えばオープンスペースがどうなっているかという辺りを含めて考えるということが大事かなというふうに私は思って、私は思うんです。そういうふうに考えたらどうかなと思います。

（委　員）＊＊＊＊。＊＊＊＊事実にしても、＊＊＊＊か・・・。

（委員長）同時にそれが＊＊＊＊に貢献するかどうか。＊＊＊＊判断になると思います。そういうふうに理解をできないかなとも思っています。＊＊＊＊ね。地元の商店街がマイナスにならないように具体的に＊＊＊＊、そういう＊＊＊＊の方には、そういうようなことも含めて＊＊＊＊。

（委　員）ひとまずそれでそれぞれの方に出していただいて、また、突き合わせでこう・・・。出されたうえでまた・・・。

（委　員）＊＊＊＊ところ、あるいは評価項目を削除しちゃってもいいとかいろんな議論をしていただくとか。

（委員、助役）この場にもこういう前例というのは、例えば、これで本当に採算が採れるのかという採算ベースとか、応募要領なんかにある、年内でこれで本当に実現できるのかというのがありますのでそういう実現可能性とか、このほかにも＊＊＊＊。

（委員長）そういうところが総合評価で具体的にこの中にコメントしていただければと思っているわけです。一応これで、もうお渡ししたものでこの資料をお預かりして、それでそれをいつ提出して、事務局としては１１月の会議の前に当然・・・。

（事務局）１１月にもしできるとすれば、１回やったあと、具体的に点数を＊＊＊＊。

（委　員）でも案としてはその日に出していただいてですね、これ自身の記入の難しさとか、今大熊先生が言ったような問題があるんじゃないかとかっていうようなことも含めて、やっていただくということをお願いしたいと思うんです。そういう方向でよろしいでしょうか。